交換場での取引：皆さまは何時間ぐらい待ちますか？
皆さまは交換場での取引の際、お相手からの返信や確認を何時間ぐらいまで待っていらっしゃるでしょうか？
落札→申請「→」返信「→」確認→報告 一連の流れのうち「 」で囲んだ部分です
私の個人的な感覚では、申請→返信、返信→確認、どちらも半日～24時間程度は許容範囲だと思っておりました
（もちろん、INしてるのに「放置」などは論外です）
深夜が挟まれば自分orお相手は寝てしまうだろうし、リアル都合で1日1回程度しかINできない方も多いから、それぐらいは時間がかかっても当然なのかと...
最近、深夜０時過ぎに落札→申請（10分程度）し、そのまま就寝...
翌日、午後1時過ぎにログインしたところ、お相手の方から取引がすでに取り消されていた、ということがありました
お相手の方は、こちらの申請から20分後に返信してくださり、午前9時頃に長時間返信がないという理由で取り消されたようで、その旨のメッセージが残っておりました
お相手の方に対して思うことはありません
むしろ、自分は今までのんびりし過ぎていたのでは？と心配になり、トピ立てさせていただくことにしました
皆さまの体験や考え方、対処法などをお教えください
どうぞよろしくお願いいたしますm(__)m
落札→申請「→」返信「→」確認→報告 一連の流れのうち「 」で囲んだ部分です
私の個人的な感覚では、申請→返信、返信→確認、どちらも半日～24時間程度は許容範囲だと思っておりました
（もちろん、INしてるのに「放置」などは論外です）
深夜が挟まれば自分orお相手は寝てしまうだろうし、リアル都合で1日1回程度しかINできない方も多いから、それぐらいは時間がかかっても当然なのかと...
最近、深夜０時過ぎに落札→申請（10分程度）し、そのまま就寝...
翌日、午後1時過ぎにログインしたところ、お相手の方から取引がすでに取り消されていた、ということがありました
お相手の方は、こちらの申請から20分後に返信してくださり、午前9時頃に長時間返信がないという理由で取り消されたようで、その旨のメッセージが残っておりました
お相手の方に対して思うことはありません
むしろ、自分は今までのんびりし過ぎていたのでは？と心配になり、トピ立てさせていただくことにしました
皆さまの体験や考え方、対処法などをお教えください
どうぞよろしくお願いいたしますm(__)m
2018/06/04
pompom203さん / #0
15件の返信
#4です。私も本家からで今もPCメインなので仰る通りログインは少なく、待つ分にはゆっくりできるタイプですが、旬アイテムは別とされるように、出品中や交換中は普段とは別と、ログイン回数を増やしてお待たせしないように気をつけています。
今回の「相手を待てる」と、「相手を待たせる」では別の話になるのかもしれませんが、私の場合は今まで交換くださった方々が本当に早い人が多くて、自分もそうしないと落ち着かず、また明文化されたルールにない以上のことは、やりたい人がやるだけで相手に求めれるものではないからこそ、トラブルを避けたいなら自分が出来る範囲で気をつけるしかないとも思っています。
ちなみに条件が良い時は求められてるんだと感じて気合を入れるし、逆に出品時はちょっとは期待してしまうのもやっぱりありますね。
今回の「相手を待てる」と、「相手を待たせる」では別の話になるのかもしれませんが、私の場合は今まで交換くださった方々が本当に早い人が多くて、自分もそうしないと落ち着かず、また明文化されたルールにない以上のことは、やりたい人がやるだけで相手に求めれるものではないからこそ、トラブルを避けたいなら自分が出来る範囲で気をつけるしかないとも思っています。
ちなみに条件が良い時は求められてるんだと感じて気合を入れるし、逆に出品時はちょっとは期待してしまうのもやっぱりありますね。
2018/06/07
匿名希望(3f328a7d) / #15
少し違和感があったので再レス失礼します。
当方もそれなりに長い本家勢ですが、今もアクティブなポケラン以前からのフレンドで、現状スマホでのブラウザ版ポケランをしていない方は一人もいません。
初期はそれなりにいらっしゃいましたが、今ではもう……
まして今でも課金しており交換を頻繁に利用されている方に限定すると、ＰＣのみでプレイされている方はそう多くないのでは？
また@tradeができる以前、交換掲示板やサークルで交換募集をしていた際も、大半がすぐ返信して下さっていました。
（長期離席の際はレスを消すか、サークル記事トップに時間を記載している方が多かったので）
廃トレでの交渉の際も２４時間を返信リミットにしている方が多く、大体が半日待たずに返信を下さっていたので、長期に待たされるのは稀だったと思います。
ですので失礼ながら、本家勢だから・ＰＣ勢だから、が理由ではないように思います。
結局「言わなくても察してくれるだろう」「相手も同じ考え・感覚だろう」と勝手に判断してしまうのがトラブルの元なのかと。
それこそ年齢層も生活リズムも皆さん違うので、できる限り相手に言葉で伝えるようにしたいところですね。
当方もそれなりに長い本家勢ですが、今もアクティブなポケラン以前からのフレンドで、現状スマホでのブラウザ版ポケランをしていない方は一人もいません。
初期はそれなりにいらっしゃいましたが、今ではもう……
まして今でも課金しており交換を頻繁に利用されている方に限定すると、ＰＣのみでプレイされている方はそう多くないのでは？
また@tradeができる以前、交換掲示板やサークルで交換募集をしていた際も、大半がすぐ返信して下さっていました。
（長期離席の際はレスを消すか、サークル記事トップに時間を記載している方が多かったので）
廃トレでの交渉の際も２４時間を返信リミットにしている方が多く、大体が半日待たずに返信を下さっていたので、長期に待たされるのは稀だったと思います。
ですので失礼ながら、本家勢だから・ＰＣ勢だから、が理由ではないように思います。
結局「言わなくても察してくれるだろう」「相手も同じ考え・感覚だろう」と勝手に判断してしまうのがトラブルの元なのかと。
それこそ年齢層も生活リズムも皆さん違うので、できる限り相手に言葉で伝えるようにしたいところですね。
2018/06/07
匿名希望(0e204741) / #14
２～３日は普通に待ちますョ
返信はなるだけ早く心掛けていますが、あまりにも早過ぎると何だか恥ずかしいので５分くらい空けます。
ただ待つ方としてはこれと言った催促もせず気長に待ちますよ。
そう、、あなたが愛したこの薔薇を育てながら。( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
基本、交換さえ無事に済めばその間の事はどうでもいいし、無事に済まなかった相手は更にどうでもいいです。
返信はなるだけ早く心掛けていますが、あまりにも早過ぎると何だか恥ずかしいので５分くらい空けます。
ただ待つ方としてはこれと言った催促もせず気長に待ちますよ。
そう、、あなたが愛したこの薔薇を育てながら。( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
基本、交換さえ無事に済めばその間の事はどうでもいいし、無事に済まなかった相手は更にどうでもいいです。
2018/06/06
ぷぁげさん / #13
皆さま、コメントありがとうございましたm(__)m
わずか1日で10件を超えるコメントを頂くことができて驚きました
概ね、1日程度は待つ、という方が多いようで...
私の個人的感覚がトンデモ非常識ではなかったと知れて安心しました
もちろん、かぶりなし交換チケットや新ガチャ人気品など「旬」のアイテムは別、というご意見も当然のことだと思います
事実関係の補足を少々...
今回のお取引は出品・落札品とも、出し／求め数がすべて1桁代の過去品でした
ただ、比較的好条件の出品だったため、出品者さまはお急ぎだったのかもしれません
知らぬこととは言え、申し訳ないことをしたと思います
ポケランはスマホゲームですが、私を含め本家からの移行(?)組はPCのみでプレイされている方も多いです
ログインは1日1、2回程度、但し1回の接続時間は長め
交換場の利用も管理者さまが本家@ゲのトレードの代替機能として設置して下さったため、その頃の感覚を引きずったまま...
（トレードは出品後、落札されれば自動的に取引終了まで進む仕組みでした）
一方、アプリ組など主にスマホでプレイされる方は1日数回のログインは当たり前
twitterなどのつぶやきを見ていてもそう感じます
これはもう、どちらが悪いとか非常識だとか、ではなく...
色々な生活スタイル、プレイスタイルの方が混在している、と各自が認めるしかない訳で...
落札後の申請、取引終了後の報告のルール、とは異なり「マナー」の部分であるがゆえに相互理解を深める以外の解決策はないのでしょう
その意味でも、今回、皆さまから率直なご意見や実際の体験談を頂けたことは幸いでした
このトピは、あと2、3日置いた後で閉じるつもりです
それまでの間、賛成、反対、追加意見などございましたら、ご自由にコメントしていただければと思います
ご協力、閲覧、本当にありがとうございましたm(__)m
わずか1日で10件を超えるコメントを頂くことができて驚きました
概ね、1日程度は待つ、という方が多いようで...
私の個人的感覚がトンデモ非常識ではなかったと知れて安心しました
もちろん、かぶりなし交換チケットや新ガチャ人気品など「旬」のアイテムは別、というご意見も当然のことだと思います
事実関係の補足を少々...
今回のお取引は出品・落札品とも、出し／求め数がすべて1桁代の過去品でした
ただ、比較的好条件の出品だったため、出品者さまはお急ぎだったのかもしれません
知らぬこととは言え、申し訳ないことをしたと思います
ポケランはスマホゲームですが、私を含め本家からの移行(?)組はPCのみでプレイされている方も多いです
ログインは1日1、2回程度、但し1回の接続時間は長め
交換場の利用も管理者さまが本家@ゲのトレードの代替機能として設置して下さったため、その頃の感覚を引きずったまま...
（トレードは出品後、落札されれば自動的に取引終了まで進む仕組みでした）
一方、アプリ組など主にスマホでプレイされる方は1日数回のログインは当たり前
twitterなどのつぶやきを見ていてもそう感じます
これはもう、どちらが悪いとか非常識だとか、ではなく...
色々な生活スタイル、プレイスタイルの方が混在している、と各自が認めるしかない訳で...
落札後の申請、取引終了後の報告のルール、とは異なり「マナー」の部分であるがゆえに相互理解を深める以外の解決策はないのでしょう
その意味でも、今回、皆さまから率直なご意見や実際の体験談を頂けたことは幸いでした
このトピは、あと2、3日置いた後で閉じるつもりです
それまでの間、賛成、反対、追加意見などございましたら、ご自由にコメントしていただければと思います
ご協力、閲覧、本当にありがとうございましたm(__)m
2018/06/05
pompom203さん / #12
被らず交換品１点を最新整形＋αで落札
→丸１日返事なし
→メッセージと伝言板にあと24時間以内に返信がない場合は不成立にする旨を連絡
→音沙汰がないため、キャンセル
ということをしたら、その１時間以内に相手から「なんでキャンセルしたんですか」と抗議されたことがあります。
そして、さらに翌日、同条件で取引しない場合は、今後交換はたとえ交換場であってもしない、と半ば脅されました。
中にはこういう方もいるので、要注意ですね。
→丸１日返事なし
→メッセージと伝言板にあと24時間以内に返信がない場合は不成立にする旨を連絡
→音沙汰がないため、キャンセル
ということをしたら、その１時間以内に相手から「なんでキャンセルしたんですか」と抗議されたことがあります。
そして、さらに翌日、同条件で取引しない場合は、今後交換はたとえ交換場であってもしない、と半ば脅されました。
中にはこういう方もいるので、要注意ですね。
2018/06/04
匿名希望(b3ea9edd) / #11
#9様
確か、未報告の場合は評価にマイナスはつかなかったと思ます。
マイナスがつくのは不成立報告した時だったはずです。
私の場合は、こちらの交換承認又は相手の承認を確認した後、お礼と一緒に「成立報告してきますね～」とメッセージを入れて先に先に成立報告します。
前は報告を催促するメッセージを送っていたのですが、最近面倒くさくなって・・・未報告はもっぱら放置してますね。
確か、未報告の場合は評価にマイナスはつかなかったと思ます。
マイナスがつくのは不成立報告した時だったはずです。
私の場合は、こちらの交換承認又は相手の承認を確認した後、お礼と一緒に「成立報告してきますね～」とメッセージを入れて先に先に成立報告します。
前は報告を催促するメッセージを送っていたのですが、最近面倒くさくなって・・・未報告はもっぱら放置してますね。
2018/06/04
匿名希望(d9b2fc82) / #10
私も２４時間程度は待つようにしています。逆に私がお待たせしてしまった事もありますが、
お相手様とトラブルになった事はありません。
少し話が逸れますが、申請・返信よりも、交換場への結果報告に悩んでいます。
最近、取引後に交換場に報告してくれない方が多くなり困っています。
残り２４時間を切った辺りでメッセージを送っているのですが、全く反応無しの案件がつい最近も数件ありました。
システム上、不成立だと悪い評価がつくので困りますが、こればかりはお相手様の反応次第ですから；
一応、理由の欄に「お相手様が報告してくれませんでした。」と書いてはおきますが、これが続けば此方にも非があるのではと疑われそうで不安になります。
悪い評価を避けたいのはお互い様だと思うので、報告まで忘れないでほしいですね。
お相手様とトラブルになった事はありません。
少し話が逸れますが、申請・返信よりも、交換場への結果報告に悩んでいます。
最近、取引後に交換場に報告してくれない方が多くなり困っています。
残り２４時間を切った辺りでメッセージを送っているのですが、全く反応無しの案件がつい最近も数件ありました。
システム上、不成立だと悪い評価がつくので困りますが、こればかりはお相手様の反応次第ですから；
一応、理由の欄に「お相手様が報告してくれませんでした。」と書いてはおきますが、これが続けば此方にも非があるのではと疑われそうで不安になります。
悪い評価を避けたいのはお互い様だと思うので、報告まで忘れないでほしいですね。
2018/06/04
匿名希望(a489692b) / #9
個人的な感覚ですと1日なら余裕で待てます。48時間過ぎると不安になりますが。
トピ主さんの件は相手対応に非常に違和感がありますので、事故に遭ったとでも思って気にされない方がいいと思います。
交換場でも通常の交渉での交換でも、1/3日でドタキャンとか十分ブラックリスト案件だと思うのですが・・・
また被らずチケなどはトラブルを避ける為に交換期限ギリギリ（1、2日前）は落札も出品もしませんし。
魅力などの都合で早く交換したいと思っても、1日なら待てますし相手に催促もしません。
トピ主さんの件は相手対応に非常に違和感がありますので、事故に遭ったとでも思って気にされない方がいいと思います。
交換場でも通常の交渉での交換でも、1/3日でドタキャンとか十分ブラックリスト案件だと思うのですが・・・
また被らずチケなどはトラブルを避ける為に交換期限ギリギリ（1、2日前）は落札も出品もしませんし。
魅力などの都合で早く交換したいと思っても、1日なら待てますし相手に催促もしません。
2018/06/04
匿名希望(d9b2fc82) / #8
状況にもよりますが24時間は待ちます。
大抵の方は深夜帯を挟んでも８時間以内(翌朝)にはお返事くださいますので、そもそもそんなに待つことのほうが少ないですが…。
自分は出品した直後１時間位は落札がないか様子を見るようにしていますし、旬のものを出品中は朝・仕事終わり・就寝前の１日３回程度は最低でも確認するようにしています。
返信が遅いと面倒だし少なくとも今後直接交渉には行かないでおこう…と考える人もいるかと思いますので、迅速に取引を終えるため取引中はなるべくこまめに返信がないか確認します。
相手とのタイミングが合えば出品から成立報告まで５分かからなかったことも何度かありますので。
こちらの返信が遅くなるのがわかっている場合は「次にお返事できるのは早くて○時頃です」と一言入れています。
さすがに８時間そこらで一方的にキャンセルはありえないかなと思うのですが、トピ主様の場合朝の時点でお返事されていないですし、最近悪質ユーザーの被害報告もありましたので不信感を持たれてしまったのかもしれませんね。
大抵の方は深夜帯を挟んでも８時間以内(翌朝)にはお返事くださいますので、そもそもそんなに待つことのほうが少ないですが…。
自分は出品した直後１時間位は落札がないか様子を見るようにしていますし、旬のものを出品中は朝・仕事終わり・就寝前の１日３回程度は最低でも確認するようにしています。
返信が遅いと面倒だし少なくとも今後直接交渉には行かないでおこう…と考える人もいるかと思いますので、迅速に取引を終えるため取引中はなるべくこまめに返信がないか確認します。
相手とのタイミングが合えば出品から成立報告まで５分かからなかったことも何度かありますので。
こちらの返信が遅くなるのがわかっている場合は「次にお返事できるのは早くて○時頃です」と一言入れています。
さすがに８時間そこらで一方的にキャンセルはありえないかなと思うのですが、トピ主様の場合朝の時点でお返事されていないですし、最近悪質ユーザーの被害報告もありましたので不信感を持たれてしまったのかもしれませんね。
2018/06/04
匿名希望(1fc8eb47) / #7
取引が不成立になる3日目まで一応待ちますね。
ただ、価値の変動が激しいアイテムの場合は24時間以内に取引を終了したいのが本音です。
自分では被らずチケットや新ガチャ品にはなるべく早目に対応するよう心掛けています。
ただ、価値の変動が激しいアイテムの場合は24時間以内に取引を終了したいのが本音です。
自分では被らずチケットや新ガチャ品にはなるべく早目に対応するよう心掛けています。
2018/06/04
匿名希望(944ad19e) / #6
正直、物によります。
ちょっとした小物同士や等価値のインナー交換なら一日でも二日でも待ちますが、旬の被らずチケットや「今すぐにコレが欲しい！」という場合のこちら超出し出品(出し数百求め数十の小物求めで出し数十求め数百のインナー出とか)の場合でそれだけ待たされるのはちょっと……
質問者様の交換の品物も分かりませんし、ログインしている形跡がないのにキャンセルは流石にやり過ぎかと思いますが……お相手様の気持ちは少しわかります。
ちょっとした小物同士や等価値のインナー交換なら一日でも二日でも待ちますが、旬の被らずチケットや「今すぐにコレが欲しい！」という場合のこちら超出し出品(出し数百求め数十の小物求めで出し数十求め数百のインナー出とか)の場合でそれだけ待たされるのはちょっと……
質問者様の交換の品物も分かりませんし、ログインしている形跡がないのにキャンセルは流石にやり過ぎかと思いますが……お相手様の気持ちは少しわかります。
2018/06/04
匿名希望(0cd81461) / #5
私も待つ時はゆっくりしますけど、全行程が半日以内に終わることがほとんどなので、待たせないよう気をつけてる人の方が多いのだと思って、交換中はまめにログインして日中は可能な範囲と昼休み、特に就寝時間を挟むと長くなるので寝る前と朝起きてすぐは必ず確認するようにしています。
落札後はすぐに反応をくれる方が多いので、アクションを起こして30分ほどは夜中でも待機してます。30分以上あけばお互いにタイミングが合わなかったで少しはゆっくりしても良いかなと。
次のログイン予定時間を書いておいてくれたり、都合が悪ければキャンセルしても良いと書いてくれていた人とも当たったことがあります。
朝にログイン無しだったことでもし次がまた夜ならと急がれたのかもしれませんが、半日以内で長時間扱いはキャンセルにしても他の言い方があるでしょうし厳しい方だったんですね。
落札後はすぐに反応をくれる方が多いので、アクションを起こして30分ほどは夜中でも待機してます。30分以上あけばお互いにタイミングが合わなかったで少しはゆっくりしても良いかなと。
次のログイン予定時間を書いておいてくれたり、都合が悪ければキャンセルしても良いと書いてくれていた人とも当たったことがあります。
朝にログイン無しだったことでもし次がまた夜ならと急がれたのかもしれませんが、半日以内で長時間扱いはキャンセルにしても他の言い方があるでしょうし厳しい方だったんですね。
2018/06/04
匿名希望(3f328a7d) / #4
状況によります。
３日ギリギリまで待つというのが基本スタンスではありますが、最近は悪質ユーザーも増え、落札されても交換できるとは限りません。
ですので明らかにサブアカの場合や、交換する品が価値変動の激しい物の場合は早めに催促を入れ、一日以内でキャンセルすることもあります。
個人的には落札申請後、１時間経過するまでは頻繁にチェックをしてほしいと思います。
交換場は迅速に交換を終えるためのシステムですし、直後に長時間離席の予定があるのであれば落札しないでほしいというのが本音です。
せめて、「対応は昼以降になります」等と時間が添えてあればよかったかもしれません。
他ＳＮＳではよく「落札されて直後に返信したのにまだ返信こない」とつぶやいていらっしゃるのを見かけます。
例え交換が無事に終了していても、お相手からは「二度と交換したくない相手」と思われているかもしれませんよ。
３日ギリギリまで待つというのが基本スタンスではありますが、最近は悪質ユーザーも増え、落札されても交換できるとは限りません。
ですので明らかにサブアカの場合や、交換する品が価値変動の激しい物の場合は早めに催促を入れ、一日以内でキャンセルすることもあります。
個人的には落札申請後、１時間経過するまでは頻繁にチェックをしてほしいと思います。
交換場は迅速に交換を終えるためのシステムですし、直後に長時間離席の予定があるのであれば落札しないでほしいというのが本音です。
せめて、「対応は昼以降になります」等と時間が添えてあればよかったかもしれません。
他ＳＮＳではよく「落札されて直後に返信したのにまだ返信こない」とつぶやいていらっしゃるのを見かけます。
例え交換が無事に終了していても、お相手からは「二度と交換したくない相手」と思われているかもしれませんよ。
2018/06/04
匿名希望(0e204741) / #3
２日（48時間）くらいは待ちます。
成立・不成立の報告が３日だと思ったので、２日で取引できれば報告できるので問題ないです。
途中、相手から連絡が一切なければ私も上の方同様メッセージ・伝言板で連絡します。
タイミングの問題で最大１日お待たせしたことはありますが、取引を取り消されたことはありません。
８時間半お待たせしたからと言って、一方的に取り消すのは交換場の使い方として正しいのか疑問に思います。
成立・不成立の報告が３日だと思ったので、２日で取引できれば報告できるので問題ないです。
途中、相手から連絡が一切なければ私も上の方同様メッセージ・伝言板で連絡します。
タイミングの問題で最大１日お待たせしたことはありますが、取引を取り消されたことはありません。
８時間半お待たせしたからと言って、一方的に取り消すのは交換場の使い方として正しいのか疑問に思います。
2018/06/04
匿名希望(7c412a02) / #2
24時間程度は私も待ちますね、というか1日はせめて待つのが普通だと思っていたので取り消しされることがあるとは驚きです（交換期限が迫っている被らずチケットの場合など例外はありますが…）。また、私の場合返信がなかったら相手がログインしていても勝手に白紙にする前にメッセージが届いていませんか？等のメッセージを送ってからその後の対応を考えるようにしています。
2018/06/04
匿名希望(d16e4444) / #1